wasp 发表于 2010-11-26 12:46

转点对大家有用的东西

概率和心理强迫症
中国有84万AIDS,其中因为性途径感染的有百分之八,这是正式数字取最大值。准确数字只有百分之七点四(准确的资料),也就是说因性关系传染爱滋病只有6.72万(按正式数字最高值算)。中国有500万到1000万同 性恋,官 方宣称他们中间爱 滋病感染率为1%-2.5%。事实上同性恋数量肯定不止这么多,按心理学规律,人群中同性恋勘厝辉?%-11%间。我们姑且不算这么多人,只算官方承认的最小值500万乘以感染最小值1%,也就是5万。非同性传播的爱滋病人就只剩下了区区1万7千人。这一个数字已经很小了,我们还要减去卖 血得爱滋病的病人的性伴侣,这个数量是很惊人的,河南很多卖 血村都是夫妻中一人卖 血,另一方感染,当然算性途径感染。这一类人最保守估计7000人——够保守吧?注意我所用的都是官 方数字,按最大可能计算出来的,所有数字都可靠。好了,现在只剩下1万人,你不是两性人吧,注意,这一万人肯定包括两种性别,在这里男的恐友比较多,我就算男性吧,按官 方数字75%算,也就是7500人,ok,7500人,这就是全中国因性途径传染的男**滋病人最高值。
中国有多少人高危过?保守估计中国有600万妓 女,我承认这个不是官 方数字,我手头有的官 方数字是去年扫黄罚款收容的妓 女共120万。每个城市的美容美发、桑拿、宾馆、旅馆、夜总会里都有大量小姐,如果你不是眼睛有点贵恙,相信不会否认,那么我们算一算需要多少男士撑起这个市场,按每个妓 女一天接一个客算(够保守了吧?),一年只算300天,那就需要3亿6千万人次。按你们的说法就是3亿6千万次高危?(这还没算鸭子、一夜 情等流行游戏在内)如果嫖一次就是高危。那得死多少人。再看一看7500的数字(记住这还是整个中国的累计,不是一年的数字),你不觉得是开玩笑吗?(不放心的,请自己找数字,按你们最强迫症的方法算。有疑问的可以提出来。)
几乎所有的恐友(男性)都知道爱滋病感染几率千分之一,很多人都用这个来算。其实感染几率还不能这么算,感染几率在病毒不同时期是不同的,最高时1/500,最低时1/3000,但是这都是建立在对方是爱滋病的基础上。这里的恐友大多数都是找小姐恐上的,小姐有爱滋病的几率你必须算进去。你可以用2500人除以600万,也就是1/2400,当然有强迫症的恐有大可以把这个数字翻到1/1600、1/1000,甚至1/500,再乘以最高时无保护性jiao感染几率1/500(算的是最高时),还剩多少?对,按强迫症的算法也就是25万分之1。另外,希望大家有点数学常识,几率不能够累计的。如果有疑问,请翻阅任何一本数学书。
什么?你还是很害怕?这说明你命太好,你可以庆幸了,你不是矿 工的儿子,不用去下 矿。不是洞庭湖鱼民儿子,染不上血哜虫,这两者几率恐怕都不比最倒霉的25万分之1小。你们都是读过书的人,于是患得患失,于是可以无聊到上网去吓自己,仅此而以。
极端恐友又来了。几率有什么用?对个体来说不是0%,就是100%。这是典型的心理疾病,珍爱生命是对的,过头就不对,就是心理疾病,心理学上属于偏执狂。按照这种说法,大家千万不要去马路,出车祸的几率,对个体来说同样不是0%,就是100%。
我绝对不是鼓励大家去找小姐,洁身自好绝对是值得表扬的行为,感染爱滋病的几率小,其他性病可不少,。但是,客观的说,去“高危”过,在现在这个社会现实里真的不算一回事(不谈道德,科学只谈现实和数字),完全不必要恐成那样,几个生意人没做过,大家可以问一问?还有当官的?他们都品德高尚?搞笑吧?NBA球星一半是钱,一半是性(罗得曼),几十年除了一个活得好好的约喊狲,还有谁感染过。别跟我说他们都守身如玉、道德感强。
好了,科学的说,性传播是很厉害的,有几率中上的,甚至一次就中,这绝对是科学。梨家明就中了,我只想说,运气真好。在黎家明中奖的同时,中国应该有不下百起车祸,当然也还可能有几个倒霉蛋中了爱滋病,同时,有人捡到了黄金,有人种了足彩。
现在我来谈一谈恐友的心理问题,我在这看了一个星期,翻了80多页,发现除了一个“死了死了”的人号称自己是阳性外,其他的都是阴性(本来也只会这样)。可是恐友还是一把一把的。为什么?世界上有这样一种人,他们觉得自己有病就老想着,久而久之就陷进去了,说他没病自己就是不信了。我不想用一些专业术语来让大家头晕,只是告诉大家有这样一种现象,很正常的一种现象,有一部分人就是会整天担心不好的事情发生,考完试就马上会想补考,散尿近了一点马上想起前列腺严。恐友大多就是这一种。恰好自己又高危了一下,嘴上冒了个泡泡,马上就不得了了。作为一个人,首先请照顾好自己的心。(我门口民 工队里,几乎都不带套上过小 姐,很普遍。就从来没人恐过爱,我相信这里的恐友学历很高,书读多了容易患得患失,很正常)。
大家有没有发现这里经常有人问口交,手碰到阴道会不会传染这样的傻问题,我就碰见十几次。斑竹没办法,回复一句话,可能,请化验。斑竹当然只能这么回答,这样最科学最严谨。但是要我回答就一句话:你没有AIDS,你只有神经病。口 交传染有一个实例,你得了,你是世界第2个(这个资料绝对也是官方的,但有争议。口交几率相当小可以确认。)
好了,我现在说一说怎么调整心态。以后少到这个网站来玩了,本来自信心就弱,在这里会产生很不好的心理暗示,多打打球锻炼身体,强迫症出现的时候大骂三声:去你的!去你的!去你的!。实在顶不住要来看看时,只看现在看的这个贴。(理论知识很快就都明白了,用不着乱转,这里的人心理都恐,情绪是会传染的)再退一万步说,真的感染了,也就这么回事,把问题想清楚,做一下最坏的打算(不要有委屈)就行了,杰克伦敦说:大多数人都是老死在病床上,那又有什么值得骄傲的呢?海明威说:男人没得过性病就不算男人。其实人生下来就只有那个方向,都不过坚强的活着,开心一天赚一天,你不过是早病死几天,我建议用不着告诉家里人,不要给家里带来阴霾,像个男人一样豪迈一点,只是不能性jiao了,让家人开开心心的过几年,多给家人一点爱,然后一场感冒不幸早逝而已(爱滋病是免疫力缺乏,最后都是死于其他病)。放心,人都是很坚强的,你的家人会继续好好生活。记住作好自己现在能做的事,*心没任何作用。有病没病的人都是人生苦短,都不要在担忧中浪费自己的生命。
最后我还是要骂你们——你们都不是爱滋病,都是神经病。
爱滋病,!你们没这么好的运气。
湖南大学心理学在读博士:袁蕾

wasp 发表于 2010-11-26 12:46

本帖最后由 wasp 于 2010-11-26 12:47 编辑

我想以一个国家艾滋病初筛实验室工作者的心态来和大家说说我的感受。首先,你们都不要这么怕,HIV没有那么厉害。,今天我要通俗地对大家说点艾滋病防治的知识,但愿能帮助你们。


首先跟一些恐艾的朋友说一下,经过我查了很详细的资料发现。其实艾滋病的传染概率非常之低。就算真的与艾滋病患者发生了关系也不是一定会感染。首先要采取有效的保护措施。就是安全套。如正确使用。几乎可以百分之百的避免艾滋病的传染。如果不慎沾到对方体液。要及时清洗。并检查身上是否有伤口。如果没有伤口的情况,HIV病毒也是很难大量进入体内的。因为感染需要2大条件:1.有体液的交换 2.有大量病毒进入体内且达到一定的量。所以一般的情况也不会发生感染情况。
通过性jiao传播爱滋病的概率其实是很小的,而且避孕套就是防止爱滋病的安全套。按照我国目前的某些宣传,似乎只跟爱滋病携带者性jiao一次,就100%感染。其实,不使用安全套,通过阴道性jiao传播爱滋病的几率也只有500分之一。如果使用避孕套,传播概率就只有10万分之一了。
10万分之一的概率是个什么概念呢?它低于全世界10年内的飞机失事概率,低于北京市一个月的交通失事概率,低于许许多多一般疾病的感染率。或者这样说,一个人即使15岁就和一个爱滋病病毒携带者进行阴道性jiao,那么到65岁时,即使平均两天就性jiao一次,最多也不过性jiao9125次。如果每次都正确的使用安全套,那么被感染的概率只是接近10分之一。但是我们中国人都知道,实际上不会有这么傻的人,因为我们的宣传已经把爱滋病病毒携带者描绘成恶魔和杀人犯了,谁会有如此强大的爱情?
我还要给大家提供一个线索, 那是北京地坛医院吴尊友博士写的,人家可是真正是搞艾滋病研究的。他就明确指出,高耀洁,朱琪教授说避孕套失败率高达31%的观点是根本没有科学依据的,根据他阅读的国外许多研究报告,如美国、亚洲、非洲的,都证明避孕套是非常有效的,夫妻之间,一方有阳性,另一方是阴性,结果证明,1年后,坚持使用避孕套的夫妻,平均感染率低于1%。而且,报告还指出,那些感染的,主要原因是不正确使用避孕套而导致套破裂或脱落(我估计有的人没有坚持全程使用也是一个因素,因为调查也只是间接的,毕竟不能在人家那里安装录像机**),其实吴博士当年引用的报告还是旧的,新的大家可以查一下,新华社报道的2003年欧盟搞的一个研究,追踪500多对配偶2年时间,分成两组,也是一方阳性,一方阴性,结果没有或不坚持使用的200多对夫妻,原来阴的有12%转阳,而坚持使用避孕套的另外200多对夫妻,没有一人转阳。大家想想,人家那是夫妻,是长时间的过性生活,密切程度一般的性行为根本无法与之相比,而且行为对象都是确定的感染者。这些都是事实在说话,胜于任何狡辩!

与此相对照,母婴传播的概率是5分之一;共同使用一个针管和针头的概率是50%以上;而输入含有病毒者的血液,就更高了,甚至近乎无一幸免。
该预防什么,这还用多说吗?



第二我想说说关于口交的问题。总体来说,口水中含有HIV病毒的量是非常小的。世界上只有一例因为舌吻造成传染的病例。构成的原因主要是因为双方的口中都有大片的溃疡,并且持续时间较长。如果男方是HIV感染者,相对来讲女性被传染的几率会更大如果口交中造成男方传染一定有以下几个因素。

1。女方确实感染。并且时间较长身上携带大量病毒。

2。女方口中有较严重溃疡或伤口。导致血液携带病毒大量流出。

3。男方生殖器上有未愈合的伤口。并较长时间接受口交。

但这只是理论上的,即理论上有可能,但还没有一例病例加以证实,以中国人的性jiao方式来讲(口交只作为前戏,没有洋人那么变态)可能性可以为零,即使对方口中有牙龈出血或口腔溃疡,你的生殖器上没有能够导致感染的伤口就没问题。至于生殖器上的伤口能够导致感染的要出血要流出体液,在这种情况下你会去口交吗?至于所谓看不见的毛细破损只会出现在尿道口内的粘膜上,会伴有尿道口红肿疼痛,这种病兆不会不知道吧。而且你想想病毒要跑到那么小的尿道口中需要多么强的活动力以及病毒载良,除非她满嘴的血或溃疡,如果是那样你会让她口交吗?她会忍着痛为你口交吗?作为被动一方如果没有口内射精可能性也很小,插入方的分泌物内的HIV病毒在唾液的作用下可以很快失活(两个原因1是唾液具有很强的杀菌作用,大家一定看过手指破了放入口中吸再把污血吐掉的情景就是用唾液杀菌。2口交被动方在口交过程中会分泌大量唾液其中包括很多水分,输精管分泌的少量分泌物中的HIV病毒在水中活动力会马上降低到不至于感染的地步,也就是游泳池不会传染HIV的道理)即使有口内射精,并有牙龈出血或口腔溃疡的话,危险性也小于阴道性jiao,如不是大面积的牙龈出血或口腔溃疡(比如只有一两处)危险性小于带套阴道性jiao。


第三说一下窗口期。所谓窗口期,便是从HIV病毒进入你体内到血液中可以查到阳性抗体中间所需要的时间便为窗口期,现在的医院基本上都保守的说是三个月,但是专家说一般4到6周检查出的结果就基本可确定是否有实质性的感染。如果感染了HIV病毒。从你高危那天起。如果真感染了。4周时病毒量会达到巅峰值,那时检查阴的话基本上就完全可以排除感染可能。和人的体质之类的无太大的关系。三代金标决没问题,除非有更换脏器,开颅开胸的大手术或服用过阻断药物的情况,才会使windows延长。如果你是18-35岁的正常无结核,慢性病(不包括心脑血管疾病)的人检测HIV抗体,6周时还是阴性彻底排除艾滋病(随便什么方法)!这都是大量数据统计的,在3的前提下,6周后还是阴性结果不会有假阴性存在!
另外还有个数据,在一般人群中,我所说的这个人群并非是健康人群,这个人群中包括有各种慢性病的,年老提弱的。如果这个人群中随机的有100个人感染了HIV,那么4周的时候可以检测出HIV抗体为阳性的比例占到98%以上。为什么说正常的青年人4周就可以了,就是这个道理。所以建议大家在四周后和六周后分别检查两次。如果均为阴性。那么恭喜你。你已经没事了。如果心理还是放不下。可以去看心理医生。



还有什么什么和HIV感染者吃饭啊,拿他烟抽啊,用他筷子啊……,等等吧,只要入口了你就别怕。有人还怕?那好,我说点不该说的,你们觉得是HBV(乙肝病毒)牛b还是HIV(爱滋病病毒)牛b?当然是HBV生存繁殖复制感染能力牛b了,但是曾经有国家做过非人道的医学实验选择16-40岁的不同人群,让他们直接将感染有HBV病人的血液撒到面包上直接吃下去,无一人感染!至于HIV,更不可能。在说点常识,知道胃液都是什么么?盐酸!之后不用我再说了吧。至于主动口交,男人的精液啊,感染不了的,除非你有伤口。自己管着点自己,小弟弟痒痒了自己解决,花钱买心理压力然后后悔,奉劝大家洁身自好~


正确使用安全套,套全程未脱落,未破:这样中的个案,全美10年内没有发生过。英国没有发生过。
- 无套口交:插入方中的,全世界有一例记录个案。提供口交方有一定量的个案,在几乎所有的这些个案中,都是插入方射精在口内。
- 无套阴道交:单次几率,男性为0.3%,女性为1%,主要考虑精液是高病毒量传染物,且量较大。
- 无套肛交:单次几率1-3%,最高危性行为。
- 血液暴露:被刚从艾滋病人血管抽出的针头扎手,单次几率为0.3%。输入250cc带毒血液,感染几率为90%。
- 接吻:有一例,法国的一对夫妇。彼此都有很严重的牙龈炎,且一方在被感染前1个月内动过口腔手术。判定为血液交换感染。
- 手淫,乳交,爱抚,推油等行为:无记录个案。
- 唾液交换:无记录个案。需要伤口进入2公升唾液,其中的病毒量方可导致感染。2公升=大瓶可乐,自己设想一下。
不是还有过男女好多人在一起洗温泉,结果有个家伙在里面射了,导致一10多岁小姑娘怀孕的么?那机率多小?


在前面: 谨以此篇献给套脱套破(立刻拔出)、龟头/小伤口 直接/间接 接触分泌物、其他少量接触感染性体液者及日常生活中想象力极度丰富者





wasp 发表于 2010-11-26 12:48

艾滋病传播途径中有一个必要条件,就是体液交换中感染性体液的量。许多专家/医生在回答恐友时,也以此为原因告知“无需检测”(例:蚊子传播,曹奶奶上述言论)。但是,对于人体中的各种体液(尤其是大家最常恐的阴道分泌液),究竟多少的量才能造成感染呢? 很遗憾,现有公开发表的中文资料中尚无官方回答。在此,我们基于多篇有可信力的研究报告,试图对此找出一个答案。

在本文中,我们将试图找出各种体液中的病毒含量,及病毒感染所需的底限量(病毒数),并由此计算出各类体液的感染阕值(ml)



1 各种体液中的病毒含量

我们比较常见的一种关于体液病毒含量的说法是:

血液>精液>脑脊液>阴道—宫颈分泌物>尿液>粪便>唾液>汗液 (咖啡色为感染性体液)

那么,各种体液中的病毒含量究竟有多少呢?在现有的公开资料中,我们找到了3种说法,具体如下:

1.1艾滋病患者不同体液中艾滋病病毒的检出率

体液
HIV阳性率(%)
HIV颗粒数/ml

血液
100
1~5000

精液
39.3
10~50

阴道和宫颈液
31.3
8~10

乳汁
20
<1

尿
20
<1

唾液
5.5
<1


0


粪便
0



某中国CDC ppt报告

事实上,HIV携带者的各种体液的病毒含量在不同的时期时有明显差异的,我想这也是各大医院/专家不愿意据此给出意见的原因。在急性期和ADIS时期,体液中的含量均远大于潜伏期(有报告称,急性期血液中的病毒含量在 10万-100万copy/ml之间)。在此,本文中仅讨论潜伏期时的含量。相信如果性伙伴在急性期和ADIS时期,各位恐友可以通过肉眼发现的。


另外,保守起见,我们在使用该版时将用原文中病毒含量*2作为计算依据。

备注:我们以后也会用到拷贝作为单位,在此说明,每一个病毒的病毒颗粒(particle)或病毒体(virion)里含有的2个RNA的拷贝

2病毒感染所需的底限量(病毒数)

这个问题相较于前一个可参考资料更少,主流观点有100-150个病毒和10000拷贝两种观点。从保守的角度出发,我们选择100-150个病毒作为感染阕值。

备注:对此我们采用双交叉验证以确保其可靠性。

WHO曾指出,200ul新鲜血液或5ml库存血可导致感染,这是为数不多的定量分析的依据之一。根据第1章的数据,新鲜血液中病毒含量为0-5000个/ml。 保守起见,我们以1000个/ml计,则0.2*1000=200个 (如以5000个/ml计,则为 1000个。从保守出发,不选择该值。)

另外,许多专家曾提出,蚊子嘴含血0.00004ml, 需要2800个蚊子同时叮咬才能导致感染。 0.00004* 2800=0.112ml, 与200ul相差不超过50%,间接验证了上述200ul作为新鲜血液阕值的可信性。(如以0.112ml作为阕值,则 0.112*1000=112, 在我们选择的100-150区间内)

3.各种体液的感染阕值

保守起见,以地坛数据*2作为HIV颗粒数。(乳汁,尿液,唾液,汗液,粪便等不予考虑。)更保守起见,感染量取下限100个。我们的结论见下面第三列。


体液
HIV颗粒数/ml
感染需要病毒量
感染体液阕值量

血液
10000


100个
0.01ml

精液
100
1ml

阴道和宫颈液
20
5ml

鉴于各位恐友为男性,我们最关注的想必是阴道和宫颈液的感染量阕值。再保守一下,我们除以2作为最后的保险栓,取2.5ml。重复一遍,当少于2.5ml阴道宫颈分泌物进入你的阴茎(粘膜)破损时,不会感染HIV。

注:血液的0.01ml为我们过于保守的计算导致的,实际中我们倾向于相信0.1-0.2ml.

最后的交叉验证,美国霍普金斯大学医学院的奎因博士及其带领的联合研究小组对乌干达的 415对男女异性配偶进行了长达两年半的观察研究,指出当阳性配偶中病毒数低于15 00个拷贝 /毫升时 ,没有一例将病毒传给阴性配偶。考虑配偶性jiao的频繁性及精液中病毒浓度较阴道-宫颈分泌液为高(血液:精液 约为100:1,血液:阴道宫颈分泌液约为 500:1) ,我们有理由相信100拷贝以下的病毒不会造成感染。

4. 行为风险评估

根据资料,一次性jiao东方女性分泌的阴道分泌物最多为20ml(含高潮时)(大家请注意,小姐长期频繁性jiao导致性敏感度弱化,分泌物较正常女性必然少很多,甚至没有分泌而导致采用润滑液帮助,这里我们保守起见,用正常人最高水平计算)。

在 “套脱套破(立刻拔出)、龟头/小伤口 直接/间接 接触分泌物”等活动中,大家能接触到的分泌物绝对不会超过女性全程性jiao直至高潮所产生分泌物的1/10,即2ml。并且,其中能进入所谓的“看不见的粘膜破损”的量,更不会超过接触量的1/4,即0.5ml。该值远低于前述感染阕值2.5ml, 所以,对于上述行为,我们认为是安全的。

对于其他行为,请各位恐友自行对照数量分析表,评估风险性。

注:性伙伴在急性期和ADIS发病期时病毒载量急剧攀升,急性期最高可达1百万拷贝/ml,发病期可能更高。但当时症状非常明显,相必各位恐友不会发现不了。

wasp 发表于 2010-11-26 12:48

艾滋病宣传的红丝带的由来和意义是:

  二十世纪八十年代末,美国艺术家用红丝带来默默悼念身边死于艾滋病的同伴,呼唤全社会关注艾滋病防治问题,后来成为颜色醒目的统一标志B.二十世纪八十年代末,美国艺术家用红丝带来 默默悼念身边死于艾滋病的同伴,呼唤全社会关注艾滋病防治问题,后来成为大家都戴、利于宣传的国际标志C.二十世纪八十年代末,美国艺术家用红丝带来默默悼念身边死于艾滋病的同伴,呼唤全社会关注艾滋病防治问题,后来成为理解、关爱艾滋病病毒感染者及艾滋病病人的国际标志D.二十世纪八十年代末,美国艺术家用红丝带来默默悼念身边死于艾滋病的同伴,呼唤全社会关注艾滋病防治问题,后来成为远离艾滋病的警示标志

shuizhongmanbu 发表于 2010-11-26 14:04

定楼主,说的太振奋人心了!

shuizhongmanbu 发表于 2010-11-26 14:05

顶!顶!!定!!!

youan666 发表于 2010-11-26 14:24

顶。不管能不能帮到我们还是要谢谢楼主。
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