窗口期很可能是个隐喻
本帖最后由 牛儿嘿嘿 于 2010-12-23 00:31 编辑四代试剂检测抗原的,有看过其窗口期在10~18天,那么可不可以说10~18天如果感染的话,人体是会在这个时间内产生抗原呢?!
那么这个期间过了以后,我们再来看三代试剂的窗口期14~25天
这么说来是不是2周到4周左右的样子。这个窗口期虽然不指能够排除的时间,
但是指的是三代试剂能够检测出来的时间,三代检测的是抗体。也就是说
两周到四周的时候,如果人体受到病毒侵入的话,是会在这个时间内产生抗体的。
我们从HIV的常理知识可以知道如果人体受到病毒的侵入,那么事先产生的是抗原,
之前有看过日本专家绘制的抗原、抗体产生时间的波状图,从图上可以看出来,
抗原达到峰值后,就会下降,这时说明人体产生的抗体已经将病毒压制住,也就是说这个时候人体已经存在抗体,只是抗体的水平低于现在试剂水平能够检测出来
的界线。也就是说可能这个时候用三代试剂还不能够检测出来,即使感染,也会呈现
阴性的假性结果。
http://www.120x.net/data/attachment/album/201012/23/00010598v3tq9f3ffiflt1.jpg
HIV感染初期的时候,血液检查会还是阴的,感染之后到可以被检查出来之间是有一个时期的,这个叫做窗口期。如果感染HIV之后,通常会在4周之后在血液里面查到HIV抗体,但是在4周之内有可能检查查不出抗体(日本人一般比较谨慎的,其实现在的试纸3周可以检查出来,大多数都可以,但是4周还是比较保险,这里是抗体 3代 所以针对的是抗体 不是4代。下面的曲线红色的RNA抗体的曲线,绿色是e抗体,浅绿是外壳抗体。
从这里来看的话,是不是说三代酶联的检测对于正常人来说,在抗原产生后的时期是
很可能检查出来的,如果是四代的话,在抗原的高峰时期,进行检测的话,
是很具有说明意义的。但是保守地说来,肯定世界是有这个时期检测不到抗体的,
但是这类人我不想再解释,想必大家都知道。
之前我咨询过,道的是抗原很神奇,可能在抗体产生之前,也可能在抗体产生之后还有。
结合这个说法,四周 大概28天的酶联四代,抗体和抗原同查的话,是不是已经很大程度上能能说明感染与否?
那么我们总结这些看来,再来看WHO世界卫生组织的窗口期,依然不是可以排除的时间。
14~21 days指的是主流试剂,这里我想三代四代都含概其中,所以说,14~21天,如果人体
感染的话,那么这个时间检测就会检测出来,这个时间因该指的是抗体了,因为专家说过,
这个WHO最新公布的窗口期是三代四代都适用的,这么说来,六周论大概就是42天,
有很多地方的CDC也有专家说过,无论哪种途径感染平均在45天左右,也还是和六周论是保持一致的。
综上所述,窗口期的问题,其实我认为只是一个隐喻了。
真正的窗口期到底是多久,QQ哥之前说过一句话我印象很深:我更相信世界卫生组织的。
因此,窗口期是否是一个隐喻呢?!
窗口期到底是多久,就现在的试剂水平来说,根据这些,窗口期
问题是不是一个“不可言传,只可意会”的问题呢?
但这只是我根据相关知识的一个推理,
有不妥的地方,希望看到的专家和学者积极、及时予以指正。
需要注意的是:上文的很多时间都指代的是可以检测出来的时间,而不是可以完全排除的时间。
虽然四周能够排除感染的大部分可能,但还是建议大家能够检测到六周,这样比较稳妥。
六周论之所以能够站住脚,那是因为曹韵贞是有临床数据作为后盾的。
其实很简单:如果感染艾滋的话,绝大多数人4周的抗体水平已经达到检出值,6周几乎所有的人的抗体水平都达到了检出值。
世界卫生组织的窗口期定义是说感染艾滋之后的2~3周,人体开始产生抗体,这和6周的提法没有本质矛盾。 :)牛儿的水平真是越来越高了,我觉得很多恐友的理论水平还是蛮高的。。。。
唉…
牛儿好像一直纠结所谓的可以检测和彻底排除
可是问题是,能检测就ok了啊
江苏CDC的医生说的一句话,很经典:既然去检测了,没中就是没中,要相信科学………… 牛儿嘿嘿 发表于 2010-12-22 23:54 static/image/common/back.gif
四代试剂检测抗原的,有看过其窗口期在10~18天,那么可不可以说10~18天如果感染的话,人体是会在这个时间内 ...
我之前就发过这样的帖子了,我比较赞同你的说法,只不过当时我发这个帖子的时候被批了,说是没有科学依据,我也是通过读了资料和咨询医生已经看了一些病毒学的论文得出来的结论,一般来说如果真正被感染了大部分人2周就可以查出来的,3周如果还是阴问题就不大了,4周可以基本排除了,当然6周论因为是有临床科学依据的,自然6周论最稳妥。 回复 红丝带zyz 的帖子
所以我个人觉得3个月实在是过度保守了。。 3个月确实保守,但作为公众医疗机构,尽量的保守说话是有一定道理的。 回复 红丝带zyz 的帖子
那么内涵君,还有没有6个月的?
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