【再贴】曹韵贞经典访谈（较完整版）上篇
悔恨：第一个问题也是大家关注最多的问题就是窗口期的问题。现在国家规定是三个月不知道您对这个问题是怎么看的，是不是还要结合行为来分析。
曹：这个窗口期的问题就是来检测抗体，现在随着检测抗体的方法已经很完善，已经不是一个很大的问题了，现在不能笼统地说窗口期而应该这样理解，这是抗体检测的窗口期，按你们所谓的窗口期来说，做病毒载量因该可以检测出来，抗原检测也可以查得出来，没有一本书规定抗体检测的窗口期到底是多少时间。大家都说我的理论是6周其实不应该这么提，这些东西跟行为没有关系，应该这样理解当A感染以后，这个时候是病毒复制最高和最快的时间，这个时候身体免疫和细胞免疫都没有出来或者是这个免疫反馈的话比较低，身体已经产生一些抗体但是量比较少，所以测不出来，抗体空窗期。但是这个时候做从一般的病毒感染的医学理论来讲，比如说肝炎病毒，急性感染的时候，首先出现的是IGM，IGM在身体里面出现的时间是2到6周，当IGM 的高峰期过后出现的就是IGG所以说从科学角度来讲感染后2到6周就肯定会出现IGG，那么A也脱离不了这种理论，这是第一个理由。第二个理由，我在美国的时候我们做过一批急性感染病人，就是感染以后当时抗体是阴性的，然后就是每过2天每过3天过一周对他们进行检测，大多数病人在6周前都测出来了，从科学的角度上和有条件随访的角度上是这样的。那为什么会出现3个月啊6个月啊9个月啊这些理论呢？这不能怪大家这是因为真正能抓到急性期病人的医生并不多。绝大多数病人来看医生的时候急性期已经过了，这是一个原因。还有就是即便有的医生碰到了能描述出自己高危时间的病人，但是也不可能隔一天或者几天这么连续的检查，过2个月3个月来查，查出是阳性，但是第一次来时候是阴性。这些理论都是凭借这些个别的案例来分析出有3个月6个月的可能性。没有进行过科学的统计，而我的理论呢一方面又科学的理论依据一方面也有实践的经验。我们收集过的病人在6周前一般就已经产生了。第三个问题我们要谈的是，这个在先进国家已经不算什么了，如果这个人肯定就是同性恋，以前的性行为都是保护的，而最近有没有保护的行为或发现性伴侣出现问题而来检测的，在美国或者在我们国家有的地方马上可以做病毒载量这种检测，这个时候病毒载量非常高而抗体是阴性，而在我们中国条件还达不到之能靠抗体来判断。为什么要谈三个月和六个月呢，这个话又说回来了。恐惧的病人也好，感染者也好，现在我国主动来查的人高危的途径不外乎或者说是大部分都是性行为。吸毒的一般都会在农村他们都是一个团体，大家都知道这个人吸毒的或者他吸毒的时间已经很长了，现在说所谓最恐惧的这些人，发现空窗期的人高危途径还是性行为居多，来医院检查一般很直爽的和医生来谈，我就是因为性行为的，因为中国把性看作是一种很神秘的东西，比较轻率异常的性行为都不好意思和医生说，更不会说我去过多少次阿或者怎么样。我碰到过的病人都说我就这么一次而且是最后一次，可是事实上并不是这样的，所以有的医生就没有什么把握。不会说2个礼拜或者6个礼拜你就没事了，然后又去高危会来又来怪罪医生，医生都有自我保护的意识，一方面又一些个案比如说三个月或者6个月查出来的，另一方面就是社会现象和自我保护意识，他总得有个相对长的安全期，所以就说三个月和6个月，我个人认为，你有高危行为，你怀疑自己，有一些急性期的症状的表现，2到6周应该是有抗体的。如果你高度怀疑自己感染，有条件的话做个病毒载量。这里我多说几个问题，急性感染期有个急性综合症，急性综合症的时间一般是7天到12天，它表现的症状和流感基本相似就是单核细胞增多的表现，这种表现是病毒和人身体免疫系统的对抗，一般2周时间就会消失它不会延续很久，如果感染连续下去就是慢性期是无症状的。对于有些恐惧者她的淋巴结肿大阿咽喉痛啊延续三个月啊6个月啊这么长的时间对于我来说我就可以判断你就不是A .当然不时每个临床医院敢这么说，但是我敢这么说。
悔恨：第二个问题就是症状出现的时间和症状延续的时间。
曹：急性症状一般2周左右，7天到12天这个症状就会没有了。但是有个例外，有些病人由于病毒大量感染后直接到神经系统，大多数真正有急性感染期的病人他的血里面抗体是阳性，他的脑液里也是阳性，因为A病毒不能受血脑屏障的保护，不想有些细菌他是受血脑屏障保护的，他是不会进去的，但是A的病毒是可以进去的。有极少极少量的人A的病毒进入神经系统会出现脑炎等急性期症状。大多数病人急性期一过性的不会持续2周时间是肯定过的。
悔恨：那到底是高危后多长时间会出现急性期症状？
曹：这个没有具体统计过。有急性期症状的病人很难发现所以很难统计。一般来说体外感染6个小时就会出现，和病毒的敏感程度和数量有很大关系，和高危次数没有太大关系而应该这么说感染需要一定的量。是病毒达到一定量够在体内复制。
小赵：那么是否可以这样理解，如果病毒量是否体内的免疫系统可把病毒杀死？
曹：应该不能这么说人体的抗体能把病毒杀死，这是病毒的量达不到在身体复制的量然后致病。
小赵：那是不是这样就不会感染？
曹：也不能这么说，要不这样的话有的人就胆大了。反正冒险去一次大概不会吧。这就很难说了？你去一次要看对方，这个女方阴道病毒量如果很大的话那一次命中也可能。男方的话精液里有很多的病毒，女的一次的命中也可能啊。应该来说从性传播来讲，一次命中的机会还是非常小的。不相识输血一次就进去了。还有静脉注毒。因为这些情况进去的病毒量不知道是多少呢。精液和阴道分泌物里的毕竟是非常少的。所以说要感染上需要一定的量，唾液里也是有病毒的但是它根本达不到感染的量。所以说很多问题不能单一方面回答。你要综合各种因素来分析。今天我说的这些话对我的同行和你们这些志愿者应该是比较容易理解的。一般的朋友可能会不理解但是我会让大家听明白的。
悔恨:接吻的一方有破口的话会不会感染？
曹：这个我说过了，一般接吻不会有问题，所谓破口得双方有破口，如果是一方有破口，就得看你怎么吻了，像美国电影那样湿吻等于也一边在吻一边在吃，把那个血弄到嘴里不是说吃下去而是说你自己口腔里也有破损，血液接触到口腔破损粘膜，也有可能，但是这种可能性不大。
小赵：有个网友问欧亚型病毒检测不到的问题 曹：能够出来，没人说过不能出来。 恐友：我想问下我脸上有针刺的感觉，有蚂蚁爬的感觉是不是急性期的症状？ 曹：我没有办法回答你这个问题，又没有高危行为？什么时候？又没有检测过？ 恐友：国庆时间，有过高危行为，检测过6周 曹：应该不是了!因为这种感觉不是特异性症状。 悔恨：肌肉抖动呢？ 曹：不是，都不是！都不能用这种症状来说什么！我跟你说诊断的唯一标准就是检测。
悔恨：恐友问，酒后无套32天cdc检测阴还有必要检测么？ 曹：一般来说，我感觉如果他说的是实话，那就没事了，不放心就再查一次，2次就更放心了，另外还有就是要看你在什么地方查的了。cdc全国都有cdc，美国只有一个，中国有1千多个cdc，那要看你做的地方cdc准确率怎么样了！都要看的，所以最好一般作两次。 悔恨：那像在地坛这样的地方是酶联法呢？ 曹：那应该没什么问题了 小赵：一个网友说他前两天看了一本书叫第四军医大学出版社出版的一本讲解a的书上面说有的病人3-4年都查不出抗体，他看了以后非常恐惧。 曹：没看过这种书，这么写的话应该是不对的。 苹果：曹教授我想问下，现在国外有没有什么新的检测方法和新的走向？ 曹：跟我们国家一样，我们国家并不落后。
悔恨：有个网友问急性期会不会出现口腔念珠菌病变？ 曹：这个会阿！有的感染者因为免疫力降低会出现这样的症状！但是它会好啊！我还是那句话，没有哪个症状能证明感染，还是靠抗体检测。你说你一次高危行为后出现口腔念珠菌病变就认为你感染了，是不对的！
这是哪一年的访谈录？ 回复 wfqq 的帖子
很早 06年的了。 牛儿嘿嘿 发表于 2011-1-16 22:29 static/image/common/back.gif
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很早 06年的了。
兄弟，发点新的吧？我看其中有些观点有些过时了。
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没办法 老太退休了 就没有新的理论了 我认为没人比她能说服大家了。她才是有真的实践作依据的医生。暂时我认为还没有比她权威的，你也知道她即使国家的权威也是世界的权威。 牛儿嘿嘿 发表于 2011-1-16 22:35 static/image/common/back.gif
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没办法 老太退休了 就没有新的理论了 我认为没人比她能说服大家了。她才是有真的实践作依 ...
理解。但是你最好在标题处表明一下访谈时间，不然会有些恐友会看了更恐，比如其中说接吻，其实不管怎么接吻，都不会传播hiv。我的个人建议，谢谢。
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接吻存在风险的，强烈度大是会造成口腔粘膜受损，也不排除在高强度湿吻过程中，唾液交换量大，从而导致感染。 牛儿嘿嘿 发表于 2011-1-16 22:41 static/image/common/back.gif
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接吻存在风险的，强烈度大是会造成口腔粘膜受损，也不排除在高强度湿吻过程中，唾液交换 ...
谢谢你的回复，我的意思：人类抗艾30年，从未发生因任何类型接吻传染hiv的。
以上纯属个人观点。再次谢谢你贴出访谈录。
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