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你说的话都不符合逻辑，美国三亿多的人口，一百万感染hiv的都是因为存在无套口交？这些一百万感染者就因为无套口交感染的？看你话说的，就因为所谓的专家无套口交不会传染导致三亿多人口一百万感染，你说话有逻辑么？如果说真就有风险我想那么多的专家也不会就那么说，再怎么不专业也比你专业吧？
本帖最后由 牛儿嘿嘿 于 2011-2-8 01:53 编辑
回复 caicai54 的帖子
对不起，很感谢你给我指正；我说美国的例子，并不是说无套口交就一定会感染HIV；
我以往对于无套口交的回复中，我的态度也很清楚。
想必许多朋友都应该知道。我说美国三亿左右的人口中有一百万的感染者，
而中国十三亿人中的感染者与美国这个数目不相上下；
这里我想要映射出来的问题是，美国针对HIV的态度，无论是官方还是一些论坛上
一些专家对于咨询者的回复中，你所能看到的都是一些肯定的言辞；
我们暂且不说肯定对于恐惧朋友的心理好与否，对于科学的坚持态度如何，
我先试问，如果你确实是因为口交而感染了，实际你就是根本没有其他行为。
你去咨询，难说许多专家、学者说你复高、要不再说你一定撒谎一定有其他行为。
那么我问你，要是某个人遇到了这种情况，你说谁来负责？ 专家吗？
美国的态度都有我国要保守、严谨一些。所以我相信在美国的众多感染者中，有一定数量的
确实也是因为口交感染的，以往对于很多感染者的随访中，都是因为时间长
所以无法清除的回忆起来，有人确实也是因为口交而感染上的，你说他有其他
行为吗？ 在HIV感染上是很多东西说不清楚的，曹韵贞的话很贴切：
病毒自己都不知道什么时候感染的，你说口交到底会不会感染，我不是一线专家、
我无法告知到底会不会感染，但是可能性很小不代表不会感染，谁都
担心自己是那个不幸者，对吗？
口交感染的可能性极小，但是不代表不会感染；这个是大家必须明白的。
我想没有专家会反对这个观点。而美国的 性 开放观念下带来的，很多
东西，不用讲清楚、道明白的，自然也就不言而喻了。
这位朋友，如果你看了这些后还要继续钻牛角尖的话，我没有办法。
那么请你觉得谁专业去问谁“口交到底会不会感染？”
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我还第一次听说美国在医疗领域不严谨。你知不知道许多国际的医学标准是美国率先提出的，在美国，医生不会似是而非的回答病人问题，这在你那就成了不严谨。性开放不等于草菅人命。在美国这样一个把生命安全看的很高的国家医务工作者可能随便的说一个说法么？用你的话说他们在隐瞒真相。这样的事在我们这个国家才会发生。在美国调查艾滋病人不会象中国那样困难。所以你所说的不用说也会明白的道理实际上也只有你自己知道。
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有兴趣看一下这篇文章，没有兴趣不勉强。
http://www.120x.net/thread-87481-1-1.html
本帖最后由 牛儿嘿嘿 于 2011-2-8 02:10 编辑
回复 caicai54 的帖子
这位朋友，很难得你有打破缸子问到底的精神，这点作为志愿者我很佩服。
你不必这样，志愿者为大家服务，帮助大家逐步脱离恐惧，你不必死死纠缠一个字眼。
我承认也许我的回复中会有逻辑思维不清楚的时候，但是我作为志愿者，完全是不求回报地给
大家服务，就你所纠缠的“无套口交会不会感染来说”是啊，谁都想弄明白，搞清楚，得到一个
“百分百”但是医学领域要是真的能到达这样的“百分百”那么也不会有这么多人恐惧患上艾滋病了。
你说严谨不严谨，那么好啊，你移民去美国啊？你喜欢听美国专家很肯定的告诉你会不会感染，
那么要是你真的感染了让美国专家给你医治就好了，很多人都觉得美国对于HIV的研究要胜过我们国家。
实际上很多东西是不需要说得很清楚的。美国和中国的这个例子，很多东西就在里面了，你要相信
美国的实力，那很好，你也不用到这里来发问！但是我最后告诉你一点，对于HIV，严谨一点并不是
什么坏事，对别人负责，对社会负责！这就是中国之道。
对于这点，我个人倒真的还觉得对于HIV领域中国确实已经是世界领先水平了。
本帖最后由 caicai54 于 2011-2-8 03:01 编辑
你所引用的文章并无问题，你后面所说的话只是你一人而言。我是一个生活在美国的中国人。你说的中国在研究方面领先世界，这个我不发表任何看法。但是你无法否认的是在HIV研究治疗方面，美国在世界的地位。多少技术药品都是在美国发明生成的。当然发明这些的是各国的专家。美国一年的研究费用是一百九十亿美元。中国呢？中国之所以人口基数大但是感染比例小，可不光是因为干预做的好，实际上中国的艾滋病干预做的并没有你想象中的那么好，很多地方干预都无法实现，只是由于中国自己的国情综合起来才使得中国感染人数比例比较小。中同时你好好看看二楼那个朋友的话。按照你的做法，我也可以成为一个志愿者。别人的证不是钱买来的。同时做为一个消费行为我在你那花钱咨询了。你就必须告诉我我想知道的。如果这种清况下你还怀疑国外你所说的所谓专家的话。那只能说你更厉害。最后一句，做事不严谨出了事捂着改着的，在中国多的是。在美国特别是关于人生死的领域，很少。人家也是社会，公民的社会责任感比你我都强。
同时告诉你一点，美国专家并没有说无套口交没风险。只是感染条件苛刻，实际条件达不到，没有实际风险。你是志愿者，别做些恐友的事。
还有有一点，你看我注册的时间，我在这个论坛的时间可比您长很多。同时对不起，我没有问您任何问题，在这个论坛上我没有问过任何问题。所以不存在什么打破砂锅问到底的问题。以前那么多志愿者我都没问过我会问您么？而且让您失望的是我恰恰就是一个在美国的中国人。过年回家偶然间发现曾经来过这个论坛。以前和我一起的志愿者已经早就不来了。您说话不用那么尖酸刻薄，受不了反对意见？什么叫我得了让美国医生来治？精神不好开始发疯诅咒别人了？美国各hiv论坛的成立时间都不少于五年，您觉得他们存在是合理还是不合理呢？这就是现在这个论坛上的志愿者？？以前这个论坛曾经出现过无数次争执，但是志愿者从来没有像你这样的。何况我还没有对你恶语相向。我也不想多说你什么，没有任何意义。还是那句话您是志愿者，别做些恐友的事，说些恐友的话。您怎么“祝愿”的我我就怎么“祝愿”您。跟您有相左看法的人可不止我一个吧。您心里最清楚。还有奉劝您多跟版主学学，别让您上面说下面版主和您的意思相反，那样不好。我和您之间是半句话都嫌多。就此打住，ok？
本帖最后由 牛儿嘿嘿 于 2011-2-8 03:26 编辑
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你好，你未曾给过我一分钱、一分利。也是你在挑剔别人的错误，这点我确实敬佩，毕竟无论对于任何人而言，有错改之，无错加冕，也非常感谢你给予我一个自省的机会，我只能说难能可贵。
并没有让我感到遗憾，我所做的只是更多相信中国的希望,相信一倍又一倍研究人员、医师、医护工作者和志愿者们共同努力下，我国在抗艾上获得的成功。你自己都知道，你也说美国并没有说无套口交不会感染，
那么和我的观点是没有冲突的。无套口交感染风险低这是毫无争论的事实。你论坛申请的时间比我早也怎样？
论坛里争论多得去了，像你这样鸡蛋里面挑骨头的多了去了。不是恐友你别到这里来啊。你要是健健康康的，
我想你也不会在这里吧，况且我并没有诅咒谁！！你不会是因为长期在外，汉语的理解都不会了吧？
“你得了让美国医生给你治疗”这句话不只形容您，还形容和您一样的人，对不起，我也并没有用任何一个脏字。
更何况我也没有问候您的母亲什么的，我觉得修养吧，我还是跟得上，总比一些学了两三个英文就开始改变自己的
信仰的人好的多得多了。美国医生说“口交低风险，需要条件苛刻，实际中不会感染。”那么你相信美国的医生说
的就好了，我觉得你完全没有必要来这个我们中国的论坛，谢谢您的提醒，我不怕别人反对，我只是相信我所掌握的
医学常识。你说得很对，作为志愿者，虽然没有分文利益，但是，我们有义务给大家知道整个HIV病毒方面的知识，
让大家在逐渐的回答中明白哪些可能构成感染。而不是仅仅是“你排除了”“风险小，实际达不到那么苛刻的条件”...
你就好好在你的美国呆着就行了，不必中国生你养你，你还吃里扒外的，美国确实许多领域堪称世界之最，但是两个国家的人口基数和各自的感染者一比、这个数值谁看了谁都知道，问题不出在这里，问题出在你自己的信仰上！我很欢迎你成为一名志愿者，你可以提出申请，要是你真的达到一名志愿者的要求，我认为版主也会热烈欢迎你。这样也能为我们分忧解难。再好不过了！只是我真的觉得中国白白的让你读得懂汉字了。
本帖最后由 牛儿嘿嘿 于 2011-2-8 03:25 编辑
caicai54 发表于 2011-2-8 01:33 http://www.120x.net/static/image/common/back.gif
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你说的话都不符合逻辑，美国三亿多的人口，一百万感染hiv的都是因为存在无套口交？这 ...
你说的话都不符合逻辑，美国三亿多的人口，一百万感染hiv的都是因为存在无套口交？
我有这么说吗？ 我有说“美国三亿多人口，一百万感染HIV都是因为存在无套口交！”我并没有这样说。
我相信任何人看了，也不会得出你说的这个结论，出于我个人想表达的是个正常人都不可能理解成你理解的
这样，可能吗？
这些一百万感染者就因为无套口交感染的？看你话说的，就因为所谓的专家无套口交不会传染导致三亿多人口一百万感染，你说话有逻辑么？如果说真就有风险我想那么多的专家也不会就那么说，再怎么不专业也比你专业吧？
我觉得我说得并没有像你说的没有逻辑，对不起，无套口交低风险，不等于没有风险。专业的人不会说口交无风险。
本帖最后由 caicai54 于 2011-2-8 03:45 编辑
看你的原话：正因为有所谓的专家说无套口交无风险，才导致美国……你说你这话让人如何理解。不就是想说因为人们信了专家的话，无套口交无风险导致现在有一百万人感染么？还有没有实际风险是什么意思？自己理解。
同时请你闭上你那高贵的咀嚼器官。我是不是吃里扒外不是你说的算。那么多华裔都是吃里扒外？我来这个论坛干什么你也没权利管。我懂不懂汉字也和你半毛钱关系也没有。我呆在哪儿你也别瞎操心，你不是我爹。我不想和你再说什么。就事论事别扯别的。我今天说的这些你可以当做是放屁。但我还是那句话你是志愿者，别做恐友的事。就我而言还有人和你意见不一样，你找他们，别再跟我说。
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谢谢你的建议，你说的确实是上策。
但目前我只能通过自己来排除了，因为毕竟这是我发生可能的行为而不是她。
我只是怕被欺骗，我怕你们说的6周，8周只是安慰人用的。
我不想成为牺牲品，更不想牺牲后，还被人扣上一个帽子：复高，骗人，个例等等。
