有关排除艾滋病的试剂问题

kfcc

本人情况，男，27岁。今生唯一一次高危后，第29天，42天，56天，63天，77天和140天在检测机构做了初筛，
由他们操作，不是自测。6次结果均阴。同时梅毒阴。无任何性病史，也无破损。


由于在这里，大多数医院和艾滋病检测机构用的初筛手段都为快速法，大多用雅培试纸。要做酶联，比较麻烦。
但是，作为一个老恐，我得知任何快速法确实不如酶联法准确，而且窗口期也要滞后。

所以，我特别不放心。同时，自己咨询了许多CDC的检测人员以及医院的专业医生，结论绝大多数说基本排除，
其中包括李群辉，李侗曾等知名大夫。可北京地坛的张斌医生说，基本排除。他的建议是排除艾滋病，必须通过
酶联试剂。我不知道他这一说法是出于保守还是在医院，排除艾滋病感染必须用酶联法呢？

永远永远是阴

酶联为什么麻烦？
我测了4次，均不知医院用的什么方法。

kj2012

联酶比较问题，特异性高于试纸。但过了窗口期用什么方法都能排除这是张斌自己说的，但你的咨询我在好大夫上看到了，张斌说话有点自相矛盾了，真正敢说三个月百分百排除的只有李群辉，其它的都说医学无绝对。

DR.AAA

哥们去了好几次地坛了，你说这张斌还真没听过，别理丫的，作为初筛试剂，快速与酶联的区别根本不是你关心的事。你就踏踏实实的脱吧！你还能上网能吃饭能上班能过马路不被撞死，就没必要担心那多余的！medhelp上那么保守的版主都说了3个月就是结论了！你丫阴，就是阴！

kj2012

DR.AAA 发表于 2012-3-26 19:28
哥们去了好几次地坛了，你说这张斌还真没听过，别理丫的，作为初筛试剂，快速与酶联的区别根本不是你关心的 ...

张斌人还是不错的，在地坛只是个主治医生，但是说话大胆，不像吴焱，现在名气大了，你测6周他说三个月排除，你测三个月他说6个月可以脱，你测六个月，他说有记载过有一年转阳的，你测一年他说医学上没有百分之一百。那么他就在你心理放一个定时的**，然后现在他不说排除了，他只说15分钟150元。

温暖

排除.建议你换一个医生再问问.

kj2012

你去“携手在线”上问吧，上面全是地坛和佑安的医生，妈的连护士都在上面回答问题了，全面啊。呵呵。不过，小心被吓死。

淡淡人生

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Pages to the People
3/26/112
4:25 P.M.
友情链接
15
3月
（转帖）我对快速法的一些看法
前言 ：
恐友疑心之重远超常人，涉及问题均与己安危息息相关，虽得专家医师只言片语，却也只一时安慰，后细细回想，毕竟不知详悉。求解于大小论坛，莫衷一是，不禁心下惴惴。逾恐逾看，逾看逾恐，终于，为脱恐所付诸多努力，毁于一旦。
快速法自进入大家视野，备受争议。无论医疗机构检测或购得相关试剂自测，使用者众。恐友每每测完仍不能释怀，求问众版主，然各志愿版主均有主业，闲暇方能简略回复，更无力追本溯源，一一佐证。吾愿在此问题上略尽绵薄，将所知与诸位探讨，权作抛砖引玉。
问题汇总 ：
快速法是什么？
快速法准不准？有多准？
快速法准还是酶联法准？二者差多少？
快速法多久能排除？能排除多少？
快速初筛阳性后，为什么复查以酶联结果为准？
我的看法 ：
前些日子看到一位专家回答网友问题，大意为 “ 网友问：快速法较之酶联法，哪一个准确？专家回复道：快速法的准确率略低于酶联法，但是不影响检测结果。 ” 资深恐友一般都喜欢打破沙锅问到底，这个答案仅仅是一个可以接受的解释。可能是恐友的提问没有抓到点子上，专家也就乐得轻松，笼统回答。具体低多少，采取怎样的时机使用快速法检测才可靠都没有一个准确的答案。
还是用数据（公开医学期刊数据）说话，篇幅有限，省略步骤，只说结果：
数据来源一 . 广东东莞
1 . 方法 ：用 EILSA 和 ICA （胶体硒免疫层析法：如雅培快速）
分别测 hiv 低值质控血清，连测 7 次。
分别测 hiv 高值质控血清，连测 7 次。
结果 ： ELISA 法 14 次全部阳性，准确率 100% 。
ICA 法 14 次中 12 次阳性结果，原因是低值质控血清漏检 2 次，也就是出现假阴性 2 次。
小结 1 ：说明 ICA 法对抗体浓度很低的血清标本有漏检的可能。原因主要由于快速法是肉眼判读结果，对弱阳性标本的结果判读存在先天不足。
2. 方法： 用 80 例阳性标本来检验 ELISA 法和胶体硒免疫层析法（ ICA ）的检出符合率。
结果： ELISA 法 100% ， ICA 法 97.5% ，差距不大。
小结 2 ： 80 个阳性确诊的案例， ICA 法漏检 2 个，二者差距不大。不过坊间流传快速法比酶联法敏感的说法不攻自破。
3. 方法： 用 80 例阳性标本和 41 例阴性标本来检验 ELISA 法和胶体硒免疫层析法（ ICA ）的敏感性，特异性，准确性。
结果： ELISA
准确度 96.4% ； ICA
准确度 92.5%
小结 3 ： ELISA 法敏感性是最高的，但是随之而来的是假阳性的问题，一共 121 例标本中出现了 3 例假阳性。假阳比例 2.5% 。 ICA 法也存在假阳和假阴的现象。二者准确度差 3-4 个百分点。
数据来源二 . 四川
1. 方法 ：金免疫层析法（ GICA ）和酶联（ ELISA ）分别对两种浓度不同的定值质控血清（各 10 份， 20 份阳性质量评价血清， 300 份无偿献血血清进行检测。结果：标本种类例数金免疫层...
注： NCU 为卫生部临床检验中心单位，将使用国际上公认的一流公司的试剂盒检出原血清中某物质的最低含量称为 1NCU/ml 。
小结： 说明金免疫层析法的敏感性和特异性都是比较高的，但是低浓度的时候有漏检的情况，这个是和上面一个案例吻合的。在这个实验中， ELISA 和 GICA 都没有出现假阳性的情况。
总结： 首先，不要过份依赖以上这些数据，因为这里面有所选试剂的差别，所选标本的差别，实验方法的差别等等。
其次，由于两个实验的标本容量都比较小，影响了样本的代表性，使得抽样误差增大，降低了结果的准确性。
那么从中恐友可以学习到的
1. 无论敏感性还是特异性，快速法比酶联法的数据要略低，这个没有争议。
2. 无论酶联还是快速，都存在着假阴和假阳的现象。只是由于样本容量偏小，在上面两个实验中没有看到酶联出现假阴（漏检）的情况。其他都可以看到。
3. 使用快速法检测的注意事项：
a ． 病毒进入体内 5 天内进入血液循环，并在第 3-4 周，病毒载量达到高峰。理论上只要病毒一出现就会有抗体产生，但是抗体要达到可检出程度需要一段时间，这段时间的长短因人而异，普通人在 2-4 周这段时间肯定可以检测出来了。因为目前的试剂是很灵敏，很低浓度的抗体就可以，不需要血清完全转阳才能检测出。那么四周使用快速法是很可靠的。 所以说四周基本排除。
b ．从上面两个实验可以看出，快速法的一个缺陷是低浓度抗体可能会漏检，为了弥补这个缺陷，建议六周复查。因为病毒载量 4 周是最高峰，后面随着抗体的产生，病毒载量下降。没有任何理由在高峰后的 2 周还检测不出抗体。所以我认为只要是普通人， 6 周可以排除了 （超人例外）。
c ．第一个实验的第 2 个方法说明，阳性确诊案例（或者理解为窗口期外的感染者）使用快速也有可能漏检。（其实酶联法也是存在这种几率的，只是实验没有反映出来。）那么怎么降低这个几率呢？ 重复查一下！ 所以说多查是没有坏处的，哪怕是同时做个两次，也可以降低窗口期后的漏检概率。理论上同时做两次基本可以杜绝漏检可能。
d ．那么结论也就出来了， 快速法 6 周可以排除 。只需要 4 周查一下，稳定情绪后， 6 周复查，有条件的话做两次。多测没坏处，但是不用过于紧张。
后记：昨日种种譬如昨日死，今日种种譬如今日生。相信这里每个有过恐艾经历的人都会对这段时间终身难忘。希望大家戒绝高危，浴火重生。
最后祝阴！
转自艾滋无忧网
作者：小窝窝头版主

淡淡人生

那这个又怎么说？红丝带大哥自己网站上的！

kj2012

淡淡人生 发表于 2012-3-26 21:50
那这个又怎么说？红丝带大哥自己网站上的！

他只是个自愿者，你要问检测的，问问仙翁就知道，其实张斌不是说检测不出，他是说快速法可能没有酶联稳定。